Dvacet minut Radiožurnálu
Moderátor (Helena Šulcová):
Mirek Topolánek ho chtěl nechat vyškrtnout z kandidátky pro sněmovní volby. Výkonná rada ODS se ale za něj postavila a Pavel Bém tak na pražské kandidátce zůstává. Jenomže, je to dobře pro ODS? Nemohou občanští demokraté právě kvůli němu vůbec poprvé prohrát volby v Praze? Hostem 20 minut je předseda pražské ODS, primátor Prahy Pavel Bém, dobrý den, vítejte u nás.
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Přeji vám krásný podvečer.
Moderátor (Helena Šulcová):
Mirek Topolánek skončil jako předseda ODS, vy jste byli velkou dobu velcí soupeři. Jste rád, že se ODS zbavila Mirka Topolánka? Slavilo se na pražském magistrátu?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Na pražském magistrátě se neslavilo, já nejsem rád a určitě bych nepoužil slovo zbavila, ale dva měsíce před volbami je situace vážná, skoro bych řekl až zoufalá a občanští demokraté se zachovali v jakémsi pudu sebezáchovy a já jsem strašně rád, že Mirek Topolánek to ustál a odešel s nějakou státnickostí a politickou velkorysostí.
Moderátor (Helena Šulcová):
Bylo to důstojné?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Já si myslím, že pokud po mně nechcete, abych vynášel - a to já samozřejmě neudělám - intimní informace z kuloárových jednání, která samozřejmě byla dramatická, těžká, tvrdá, tak si myslím, že s ohledem na výstup výkonné rady i na to, jak konec konců odchod Mirka Topolánka byl interpretován v médiích, tak to bylo důstojné.
Moderátor (Helena Šulcová):
On sám ale dnes v rozhovoru pro deník Právo řekl, že to byla poprava. Budu ho doslova citovat: "Je smutné, když se strana nedokáže vypořádat se svým lídrem standardním způsobem a musí ho nestandardně popravovat. Naposledy to dělaly některé zaostalé kmeny v Africe. Politik odchází, když prohraje, to je standardní, na tom trvám." Nemá pravdu Mirek Topolánek, nepopravili jste ho?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Tak já myslím, že to určitě poprava nebyla. Samozřejmě jakési orientační hlasování, vyjádření naprosté jednoznačné většinové vůle výkonné rady, což je nejvyšší orgán mezi stranickými kongresy, tak doporučilo Mirku Topolánkovi, aby se stáhl z lídrovské pozice na kandidátce, a on to udělal. Čili v tomto ohledu to nebyla poprava, bylo to jeho vlastní rozhodnutí a znovu říkám, já to rozhodnutí oceňuji byť Mirek Topolánek má pravdu v tom, že se odchází po prohraných volbách a já si myslím, a já jsem to řekl po těch katastrofálně prohraných volbách krajských před dvěma lety, ano, to měl být ten čas, kdy ODS měla udělat tlustou čáru za úspěšnou minulostí a hledat nějakou cestu do budoucnosti ať už s kýmkoli. Já si myslím, že tehdy jsme měli šanci, měli jsme šanci i na loňském kongresu. To, že se dostala ta situace do dramatu 2 měsíce před volbami po nešťastných rozhovorech pro časopis Lui, tak to má až obskurní parametry a samozřejmě pro Mirka Topolánka to je strašně nepříjemné, čili když já bych se vžil do jeho kůže, tak to není opravdu nic záviděníhodného. Na druhou stranu myslím, že jsme to zvládli, že to bylo relativně důstojné.
Moderátor (Helena Šulcová):
Takže podle vás by ale důstojnější bylo, kdyby odešel už po těch prohraných krajských volbách v roce 2008?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Stoprocentně, ta šance byla i před loňským kongresem. Myslím si, že těch příležitostí bylo, že jsme je tak trošičku promarnili, ale znovu říkám, já považuji odchod Mirka Topolánka v těch posledních třech týdnech za naprosto důstojný a politicky státnický.
Moderátor (Helena Šulcová):
Je to podle vás definitivní konec Mirka Topolánka ve vrcholné politice?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Jedna věc je politika, druhá věc je veřejný život, já si myslím, že Mirek Topolánek byl neúspěšnější premiér. Za posledních minimálně 10, možná 12 let považuji jeho zkušenosti v oblasti zahraniční politiky ale i řízení nějaké firmy, vždyť řízení státu v nadsázce samozřejmě můžeme vnímat jako řízení velkého organismu, neřku-li firmy, tak v tomto ohledu si myslím, že Mirek Topolánek určitě se nám neztratí, ale nemyslím si, že by se vrátil do té vrcholné politiky, ale určitě o něm uslyšíme. Uvidíme ho ve veřejném životě, já si myslím, že to je správné.
Moderátor (Helena Šulcová):
Tzn., že uděláte něco takového jako udělali třeba socialisté s Vladimírem Špidlou, když ho poslali do Bruselu dělat eurokomisaře?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Já si na to dobře pamatuji, tehdy se hovořilo o tom, že se Vladimír Špidla uklízí do Bruselu. Já si myslím, že Mirek Topolánek je tak sebevědomý a zároveň tak zkušený a tak schopný, že není potřeba ho nikam uklízet. Občanští demokraté vždycky říkali, že špičkoví politici této strany mají tak nesporné kvality, že se o sebe dokáží postarat sami, takže já si myslím, že Mirek Topolánek se o sebe postará sám. Přesto si myslím, že tomu postarání se není možné házet klacky pod nohy. Já to určitě dělat nebudu a budu se snažit přesvědčovat své kolegy a nevím, mám-li být upřímný, o nikom, kdo by se snažil bránit Mirku Topolánkovi se prosadit v nějaké třeba ať už viditelné nebo méně viditelné veřejné roli. Ale myslím si, že návrat do té vrcholové politiky je vysoce nepravděpodobný.
Moderátor (Helena Šulcová):
Pokud bych zůstala u té pozice eurokomisaře, tak tam si dovedete představit Mirka Topolánka?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Tak zcela stoprocentně si dovedu představit Mirka Topolánka v pozici eurokomisaře, vždyť o jeho jménu se historicky spekulovalo a dokonce i o roli ve významném resortu energetické politiky, což si myslím, že pro budoucnost Evropy i pro zkušenosti Mirka Topolánka by byla obrovská výzva, ze které by určitě mohla těžit ČR. Na druhou stranu, musíme se dívat na proces a čas a ten čas dnes není zralý k tomu, aby se uvažovalo o nějaké výměně eurokomisaře, čili já si myslím, že v tuto chvíli je to naprosto virtuální otázka, ale není vyloučeno, že se někdy v budoucnosti ještě do vnitřní, vnitropolitické diskuse v ČR vrátí.
Moderátor (Helena Šulcová):
Třeba že byste o něm uvažovali jako o kandidátovi po Václavu Klausovi na Hrad?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
To nevím, teď vy se sama usmíváte v tuto chvíli a já si myslím, že nikdo by na tuto otázku nemohl odpovědět jinak než tak, že Václav Klaus je skvělý prezident ČR a já si myslím, že na něj můžeme být právem pyšní a že to je jedna ze stálic české politiky. Vše okolo se mění, zmítá v takových těch předvolebních křečích, ale Václav Klaus na Pražském hradě trpělivě obhajuje konzistentní politické názory a myslím si, že hájí ČR dobře. A to, co bude za 3,5 roku, proboha. V tuto chvíli já nevím, co bude zítra nebo za dva měsíce po volbách, takže já o tom vůbec v tuto chvíli nechci spekulovat. Ale dovedu si představit všechno.
Moderátor (Helena Šulcová):
Mirek Topolánek chtěl kromě vás nechat vyškrtnout z kandidátky také Ivana Langera, ten zůstává jak na kandidátce tak jako šéf kampaně. Je podle vás Ivan Langer ten správný muž, který má vést kampaň?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Ivan Langer vede kampaň ODS už přibližně třičtvrtě roku. Poté, co jsme se připravovali na podzimní předčasné volby v loňském roce, tak vedeme kontinuální předvolební kampaň a pochopitelně jakékoli změny na této pozici 7 nebo 8 týdnů před uzavřením volebních místností jsou z manažerského, organizačního, logistického hlediska velmi diskutabilní. Takže já si myslím, že tuto otázku jsme si mohli položit před půl rokem. Já bych určitě před půl rokem volil jiného kandidáta na pozici šéfa volebního štábu, ale tuto otázku není možné položit 2 měsíce před volbami, za prvé. Za druhé to, že Mirek Topolánek - to je jediná věc, která mě mrzela v tom jeho odchodu, že přichází a říká: tak když já, tak ještě někdo jiný a snaží se s sebou stáhnout dolů ať už jakékoli jiné další jméno. U mě to je zvlášť pikantní, když si uvědomíme, že jsme proti sobě stáli na volebním kongresu v roce 2008, tak mi to přišlo ne úplně korektní, jako kdyby si se mnou chtěl vyřídit nějaké účty. Ale znovu to vracím zpátky, jakékoli škrty na kandidátkách, jakékoli zásahy shůry, ty, které se dělaly ústředními výbory před rokem 1989, jsou neskutečným precedentem. Vždyť by se mohly stát návodem pro jakékoli jiné změny na kandidátních listinách z rozhodnutí nějakého ústředního orgánu, ať už se jedná o volby do senátu, jedná se o volby do obecních zastupitelstev nebo krajů.
Moderátor (Helena Šulcová):
Ale co ta obava, že třeba vy byste mohl být důvodem toho, proč ODS nedosáhne nějakého výrazného úspěchu v Praze?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Tak samozřejmě i tak je možné tu otázku položit. Stejně tak jako bylo možné položit otázku, jestli já jsem byl u zdroje úspěchu ODS v roce 2006, kdy ODS zvítězila v komunálních volbách 54 % a v poslaneckých volbách 48 % a dosáhla historicky největšího vítězství od roku 1989 na úrovni všech významných voleb, které se v ČR odehrály. Já jenom říkám, ano, to je možné, ale je realitou, že takový soud je možné vyslovit až po vlastních volbách a já jsem vždycky říkal, volby v roce 2006, které skončily fenomenálním úspěchem, jsou pro nás - připomenu svá slova - danajským darem. Věděl jsem, že každé další volby budou srovnávány s tímto volebním úspěchem a vždycky budou interpretovány jako volební neúspěch. Jinými slovy, já jsem připraven na tuto interpretaci volebního neúspěchu.
Moderátor (Helena Šulcová):
Tak řekněte, co by byl úspěch v Praze? Co byste vy považoval za úspěch? Určitě vítězství...
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Praha získala 14 poslaneckých mandátů v roce 2006, bohužel jeden poslanec nám přeběhl, takže už jich máme pouze a jenom 13. Pro mě by byl úspěch, kdybychom obhájili 9 nebo 10 mandátů. 9 mandátů nebudu považovat za katastrofální neúspěch a co bude méně, tak to už neúspěch určitě bude.
Moderátor (Helena Šulcová):
A takový neúspěch, šel by na vaši hlavu?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Tak samozřejmě takový neúspěch musí jít na hlavu...
Moderátor (Helena Šulcová):
Protože jste předseda pražské ODS?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Samozřejmě. Takový neúspěch musí jít v tomhle případě za hlavou, za předsedou regionální organizace ODS, tedy za mnou. Tak jako se vždycky říká: úspěch, to bere každý jako samozřejmost, neúspěch vám každý přičte k dobru, s tím já počítám a to si myslím, že je zodpovědnost politika, na kterou já jsem prostě a jednoduše připraven.
Moderátor (Helena Šulcová):
A co byste udělal v takovém případě? Odešel byste z postu předsedy pražské ODS?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Kdyby to byl fatální neúspěch, tak by mi asi nic jiného nemohlo zbýt. Pokud by ODS v Praze neuspěla tzn., že by prohráli dokonce volby, jak vy jste naznačila, čemuž já tedy nevěřím, pevně doufám a budu dělat všechno pro to, abychom ukázali, že ODS v Praze má co nabídnout, že za námi je obrovský kus práce a že všichni ostatní, kteří nás kritizují, tak vlastně nic neudělali pro tu Prahu a jenom kritizují a staví svojí volební kampaň na kritice druhých. Pochopitelně kdybychom volby prohráli, tak mi nic jiného nezbyde a já jsem vždycky člověk, který se neskrývá před zodpovědností a neudělám to ani tentokrát. Jistě bych asi měl říci, že kdybychom nějak neuspěli, tak asi bychom se měli podívat na celé vedení pražské ODS, asi si myslím, že by nejspíš všichni měli nabídnout své funkce k dispozici, ale my teď tady v jakési skepsi a defétismu vedeme diskusi o něčem, co já jsem přesvědčen, že se nestane. Já si prostě myslím, že my tady vyhrajeme, byť to volební vítězství asi nejspíše nebude srovnatelné s tím fenomenálním úspěchem v roce 2006, ale to jsme přece všichni věděli.
Moderátor (Helena Šulcová):
Vy tady zmiňujete možné změny, které by byly po volbách, ale některé změny v rámci vedení pražské ODS možná nastanou už toto pondělí, kdy máte sněm. Média spekulují o tom, že by právě na tomto sněmu se měla řešit postava Milana Jančíka, kontroverzního starosty pražské 5. městské části. Budete vy osobně navrhovat na tomto sněmu odvolání pana Jančíka z postu místopředsedy pražské ODS?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
U mě se ví, že jsem nevolal po svolání mimořádného regionálního sněmu pražské ODS a to především proto, že jsem vždy tvrdil a budu tvrdit, že před volbami se má dělat kampaň a nemají se řešit vnitrostranické problémy, natož nemá se prát vnitrostranické prádlo. To žádná rozumná politická strana nemůže udělat. Je tady 6 oblastních organizací ODSky, které v Praze ale nicméně takový sněm chtějí a ty mě požádaly s jasným cílem a programem, chtějí diskutovat o volbách, to je samozřejmě v pořádku, a chtějí diskutovat o systému, pravidlech pro sestavení kandidátek do voleb do obecních zastupitelstev na podzim, takže to jsou dvě klíčová témata, která jsou na programu na základě žádostí 6 oblastních sdružení. Když samozřejmě někdo navrhne, aby se řešily otázky personální ať už volba nebo odvolání a prohlasuje se to většinovým poměrem, tak se o tom hlasovat bude. Kdybyste se mě zeptala, co já si myslím, že se stane, tak já to považuji za pravděpodobnost 50 na 50, že ten návrh projde, asi jedna k jedné. Že ten návrh padne, si myslím, že je pravděpodobné, ale že ten návrh se schválí, si myslím, že tak jedna k jedné.
Moderátor (Helena Šulcová):
A vy budete, pokud takový návrh padne, hlasovat jak? Pro odvolání pana Jančíka z postu místopředsedy pražské ODS?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
V tuto chvíli znovu říkám, vnitrostranické šarvátky, prádlo se nepere před volbami a už vůbec ne před volbami, se kterými pan Jančík nemá nic společného. Samozřejmě on může být červeným hadrem na býka pro leckoho. On může být trnem v oku naší opozici, ale dokonce i našim vlastním kolegům v ODS. Na druhou stranu on není na žádné kandidátce, on nemá s těmito volbami nic společného. V tuto chvíli, když padne návrh na personální volby, který bude jasně specifikován a který bude vynegociován uvnitř vedení oblastní pražské ODS jako většinový, tak já pro něj zvednu ruku. Samozřejmě odvolání je následně věcí tajné volby a nikoli volby aklamační, asi s největší pravděpodobností to tak bude, a tam se nezlobte, ale tam si ten svůj názor nechám pro sebe. Čili v okamžiku, kdy se usnesou oblastní organizace ODS, že chtějí řešit personální otázky většinovým názorem, tak já tento názor budu sdílet a zvednu pro to ruku, na druhou stranu, když dovolíte, tu tajnou volbu a rozhodování z tajné volby si nechám pro sebe.
Moderátor (Helena Šulcová):
Dá se ale říct, že třeba vy panu Jančíkovi vděčíte za to, že jste byl znovu zvolen předsedou pražské ODS?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Zase jsem to říkal po volbách, já vděčím za to, že jsem byl zvolen předsedou pražské ODS tuším asi 63 nebo 64 delegátům toho volebního kongresu pražské ODS, čili všem stejně. Já ani nevím, jestli mě pan Jančík volil. Spekulovala o tom média a přinesla jakési zběsilé informace o tom, jak se Pavel Bém spojil se starostou Jančíkem a já jsem se tomu vnitřně smál, ze začátku jsem to samozřejmě rozporoval a říkal jsem, že to je neskutečná pitomost, ale pak jsem pochopil, že už stejně s tím nemám šanci nic udělat, takže já jenom říkám, byl jsem zvolen relativně křehkou - asi 4 nebo 5 hlasů - většinovou částí posledního regionálního sněmu Prahy a mimochodem na rozdíl od pana Jančíka, kterého volilo vůbec nejvíc, tuším asi 100 volitelů. Ale v tuto chvíli říkám, regionální sněm proběhne, bude řešit kandidátky, volby, pokud se dostane na personální otázky, tak nevylučuji, že tam padne tento návrh a návrh, resp. pravděpodobnost, že se stane něco o čem vy spekulujete tak si myslím, že je jedna k jedné.
Moderátor (Helena Šulcová):
Otázky od posluchačů, Lukáš se ptá na facebooku: "Pokud budete zvolen poslancem, budete dál jezdit na výlety do Himalájí, Antarktidy apod.?"
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Tak já jezdím na výlety, asi bych si troufl tvrdit méně, než průměrný řadový občan ČR, na druhou stranu když jednou za dva nebo tři roky někam vyjedu, tak většinou to je taková destinace a výzva pro mě. Ano, jsem horolezec, možná vášnivý, prostě hory miluji, mám je rád a pokud si čas od času můžu udělat třeba třítýdenní, čtyřtýdenní anebo v případě Mont Everestu to byla naprostá výjimka 7 týdenní čas na zdolání nějakého kopce, tak na to odpovídám: výlety ne, ale pokud mi to dovolí pracovní nasazení, tak hor se člověk může těžko ve svém životě vzdát už proto, že to je životní styl. Je to možná i částečně smysl vašeho života, je to vaše životní láska, je to místo, kde odpočíváte, relaxujete, získáváte novou energii, nápady. Čili já se hor nedokážu vzdát.
Moderátor (Helena Šulcová):
Ale čeho se určitě vzdáte hned po volbách, to je post pražského primátora, to je jisté?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Říkal jsem to už dávno, řekl jsem, že není možné dlouhodobě kombinovat funkci pražského primátora a poslance. Takže určitě nepočítám s tím, že bych v případě, že budu zvolen do poslanecké sněmovny a budu moci hájit zájmy Prahy při tvorbě zákonů ať už proti hazardu nebo zákonů na zvýšení bezpečnosti v Praze nebo na hledání zdrojů pro dokončení tunelů, silnic a nadřazeného dopravního skeletu vč. expresních okruhů, což Praha nezbytně potřebuje, tak to je moje role a moje práce budoucí v poslanecké sněmovně, tak určitě nebudu dělat primátora.
Moderátor (Helena Šulcová):
Další otázka, Ivana, Praha 11: Zajímalo by mě, kdy začne v Praze jezdit metro i po půlnoci?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Jenom poopravím maličko, metro po půlnoci jezdí stále, objevily se spekulace, které byly nepodloženými spekulacemi, že by jezdit mělo přestat. Ono jezdí těsně před i po půlnoci.
Moderátor (Helena Šulcová):
Paní Ivana myslí zřejmě, že by jezdilo i ve 2 ve 3 ráno.
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Máme dobrou zprávu, v tuto chvíli s organizací Ropid, která organizuje systém MHD v Praze a DP připravujeme projekt prodloužení nebo rozšíření nočního provozu metra zhruba do 3 hodiny ranní, takže ta dobrá zpráva je, že s velkou pravděpodobností k tomuto kroku přistoupíme v následujících týdnech až měsících.
Moderátor (Helena Šulcová):
Další otázka je od Marie: Kdo ovládá Václavské náměstí? Měl byste se jít projít někdy večer Václavákem, zahnout do ulice Ve Smečkách, drogy, mafie, prostitutky, prostě hrůza, kdo za to může?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Já s tím souhlasím, kdo ho ovládá to nevím, samozřejmě. Co mě hrozným způsobem štve je hazard, hrací automaty, kasina, kterých bohužel v Praze za poslední 3 roky vyrostlo jako hub po dešti. Na rozdíl od iniciativy města, které zrušilo 2300 výherních hracích přístrojů, tak to vše ostatní, kasina, videoloterijní terminály a další hry do tohoto procesu povolování vzniku my nemůžeme jako samospráva mluvit, takže to mi vadí na prvním místě. Na druhém místě mi samozřejmě vadí prostituce a nabízení těchto veřejných služeb nejstaršího lidského řemesla a opět jeden z důvodů, proč chci být v poslanecké sněmovně je, že Praha musí být schopna prosadit zákon o regulaci prostituce. Bez legislativních nástrojů nemáte šanci dělat vůbec nic. Za třetí drogy, ano, to je obrovský problém. Koncentrace užívání těch tvrdých drog v Praze není zas tak dramatická, když se na ní podíváme z pohledu i ostatních evropských metropolí. Dříve, před rokem, se koncentrovala na Karlově náměstí, poté co jsme začali kontrolovat na Karlově náměstí pravidelně, zdesetinásobili jsme činnost jak městské policie tak státní. Ten problém se přesunul na Václavské náměstí a teď řešíme to samé, co jsme před rokem řešili s Karlákem a já si myslím, že budeme úspěšní, takže dobrá zpráva je, že jsem přesvědčen, že drogy z Václavského náměstí se nám podaří vytlačit a urbanizace Václavského náměstí je další dobrá zpráva, příští rok zahájíme stavbu, která zcivilizuje a zurbanizuje horní část Václavského náměstí. Spojí Národní muzeum s Václavským náměstím a Královské Vinohrady s Novým Městem. Zruší jednu část magistrály a tento zásah, ať se nám může zdát i po zavedení tramvajové trati na Václavské náměstí, že zdánlivě nemá s kriminalitou nic společného, tak má strašně moc, protože změní charakter fungování.
Moderátor (Helena Šulcová):
Milan Buk z Brna: Pane Béme, dovedl byste řídit i Brno?
Pavel Bém, primátor Prahy a předseda pražské ODS:
Já jsem Pražák každým coulem a přestože v Brně mám spoustu kamarádů, Brno řídit nechci a ani ho řídit nebudu, nicméně Brňákům přeji vše dobré.